Informatik

Moin,

ich habe ein ganz spezielles Problem und fange vielleicht mal am Anfang
an.

Es gibt zwei Macs an unterschiedlichen Standorten, die beide
Quark-Dateien verarbeiten sollen bzw. dies tun (Quark 7). Die Bilder,
welche für diese Dateien verwendet werden, liegen in einem Image - das
hat den Vorteil, dass die Verknüpfungen nicht neu aktualisiert werden
müssen, wenn Dateien von Rechner A nach Rechner B laufen (weil die Pfade
unterschiedlich wären, wenn die Bilddateien direkt auf den jeweiligen
Platten gespeichert wären). Innerhalb des Images ist die Bildersammlung
thematisch in Ordner/Unterordner sortiert.

Wenn ich an Rechner A eine Datei erstelle, die Bilder entsprechend mit
dem Image verknüpft sind, dann kann sie an Rechner B ohne Probleme
weiter verarbeitet werden, weil hier ein identisches Image mit den
gleichen Bildern, Ordnern usw. existiert. Die Verknüpfungen bleiben so
erhalten (weil das Image auf beiden Rechnern absolut tupfengleich ist),
das heißt nur die eigentliche Quark-Datei wird transportiert und gut is.

So weit, so gut.

Nun sollen diese Quark-Dateien auch noch auf einem dritten Rechner
bearbeitet werden können - und das Problem ist: Dieser Rechner ist kein
Mac, sondern ein Windoofs-PC.

Meine Frage ist: Wie kriege ich ein DMG-Image auf einem Windows-Rechner
gemountet? Geht das überhaupt?

Wir haben schon verschiedene Sachen ausprobiert, Ordner angelegt, diesen
als Laufwerk definiert usw. Allerdings ist der Pfad dieses Ordners dann
ein anderer als auf dem Mac - dadurch kann das Windows-Quark diese
Bilder nicht finden.

Auf dem Mac sieht das Ganze so aus:

Image-Name/Ordner/Unterordner/Unterunterordner/Dateiname

Auf dem PC sähe das Ganze so aus:

//Servername/Laufwerksbuchstabe/Ordner/Unterordner/Unterunterordner/Date
iname

Oder so ähnlich. ;)

Auf jeden Fall "heißen" diese Sachen dann anders als auf der Mac-Seite,
sodass die Verknüpfungen mit den Bildern verloren gehen. Es soll
vermieden werden, dass die Bilder hier neu zugewiesen werden, denn
später soll das Ganze vielleicht wieder zurück zum Mac - und dann geht
das ganze Theater wieder von vorn los.

Gibt es irgendeine Möglichkeit, ein DMG-Image sozusagen 1:1 unter
Windows zu mounten? Vielleicht mit irgendeinem Tool? Oder hat jemand ne
andere Idee?

Bin für jeden Input dankbar.

Ciao, Hajott

P.S. Evtl. passt das Ganze thematisch besser in de.comp.software.graphik
(bin mir nicht sicher) - bitte in diesem Fall fuppen, ich lese dort
auch mit. Danke.
--
Mails an Absender werden ungelesen gelöscht. Mail bitte nur an (ROT-13)
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Hans-Juergen Mandel schrieb in
> Meine Frage ist: Wie kriege ich ein DMG-Image auf einem Windows-Rechner
> gemountet? Geht das überhaupt?

Ja. Gegenfrage: Bringts das überhaupt? Glaubst Du, nur durch den
Einsatz von MacDrive macht das Windows drunter gleich eine Geschlechts-
umwandlung durch? Bzw. was ist der Unterschied, wenn Du am Mac auf das
Disk-Image zugreifst und das dortige Xpress auf

/Volumes/Bilder/fuer/Magerquark/

zugreift und dann unter Windows das Image entweder unterhalb

e:\\Bilder\fuer\Magerquark\

zur Verfügung steht oder die Bilder gleich in einem Verzeichnis als

c:\\Dokumente\für alle Benutzer\Bilder\fuer\Magerquark\

landen?

> Wir haben schon verschiedene Sachen ausprobiert, Ordner angelegt, diesen
> als Laufwerk definiert usw. Allerdings ist der Pfad dieses Ordners dann
> ein anderer als auf dem Mac - dadurch kann das Windows-Quark diese
> Bilder nicht finden.

Und das soll sich nun inwiefern ändern, wenn das Image unter Windows
gemountet werden kann? Wird dadurch der "\" zum "/" und der Laufwerks-
Buchstabe zu "/Volumes"? ;-)

> Auf dem Mac sieht das Ganze so aus:
>
> Image-Name/Ordner/Unterordner/Unterunterordner/Dateiname
>
> Auf dem PC sähe das Ganze so aus:
>
> //Servername/Laufwerksbuchstabe/Ordner/Unterordner/Unterunterordner/Date
> iname
>
> Oder so ähnlich. ;)

Genau. Oder so ähnlich. Entweder den Ball, äh, die Ordnerstrukturen
flach halten, also Xpress-Datei in den Ordner mit den Bildern schmeißen
(oder das erste Bild neu verlinken und Xpress dann erlauben, alle
anderen automatisch ebenfalls zu verlinken), dann meckert Xpress die
Bilder wohl nur immer als "modifiziert" an (was das heißt, sagt Dir
Google). Ein Klick mit gedrückter [alt]-Taste löst dann auch das. Oder
halt XTensions oder Scripting einsetzen, wenn Ihr auf verschachtelte
Ordnerstrukturen steht.

<http://www.markzware.com/freebies/freebies qv3.3 5.html> (Altquark)
<http://www.promo.de/helios/3-solu 0702opi.html> (Frischquark)
<http://hilfdirselbst.org/index1.php?read category=15>

Keine Ahnung, ob es von Hans unter letzter Kategorie Skripte für Eure
Problematik gibt. Ich schlag mich jedenfalls grad parallel zum Relaunch
einer Bilddatenbank mit der Problematik rum (mal übers WE schnell 40.000
Bilder in andere Formate konvertieren, per AppleScript die Bildverweise
automatisch in 7.000 Xpress-Seiten nachziehen, Text und Seitenansichten
extrahieren und die Quark-Dateien mittels Markzware-PlugIn zu InDesign-
Seiten für paar Chinesen machen). Das sind die Momente, wo man dann
merkt, daß es keine vergeudete Zeit war, sich Skripting anzueigenen :-)

> Auf jeden Fall "heißen" diese Sachen dann anders als auf der
> Mac-Seite, sodass die Verknüpfungen mit den Bildern verloren gehen. Es
> soll vermieden werden, dass die Bilder hier neu zugewiesen werden,
> denn später soll das Ganze vielleicht wieder zurück zum Mac - und dann
> geht das ganze Theater wieder von vorn los.

Das ganze Theater ist eben keines, wenn man mit flachen Ordnerstrukturen
werkelt. Dann merkt man schnell, was die eigentlichen Probleme sind
(Bildformate und Fonts :-)

> Gibt es irgendeine Möglichkeit, ein DMG-Image sozusagen 1:1 unter
> Windows zu mounten? Vielleicht mit irgendeinem Tool?

Ja, siehe oben. Bringen tuts freilich exakt gar nichts, weil dadurch
Windows nicht zum Mac wird und Laufwerk-Buchstaben bzw. UNC-Pfade nicht
zu Mac-Dateiverknüpfungen.

Gruss,

Thomas

Hans-Juergen Mandel schrieb:
> Moin,
GrÃ¼Ãź Gott.

[quack setup, kompliziert, snipped]
> So weit, so gut.
Hmm - ob das so gut ist? Ihr macht das ja irrsinnig umständlich. So als
führe man von Hamburg nach Kiel über Bad Reichenhall.

> Meine Frage ist: Wie kriege ich ein DMG-Image auf einem Windows-Rechner
> gemountet?
Guckst Du mal bei <http://www.macuser.de/forum/showthread.php?t=149165>;

Ein einfaches <mounten windows> bei Tante Gurgel hilft auch weiter.

Geht das überhaupt?
warum soll das nicht gehen?

[Hamburg-Bad Reichenhall-Kiel Pfade, snipped]
> Oder so ähnlich. ;)
Na ja, wie schon Thomas schrieb: So ähnlich. Mit einem gemounteten Image
sieht dein Pfadname unter Windows genau so aus wie am Mac, nur ist ihm
halt dort noch ein Laufwerksbuchstabe zugeordnet. Windows, halt. Wo ist
jetzt Dein Problem?

Btw: Das geht auch ohne gemountetes image. Hier schiebe ich z.B.
playlists von iTunes (als xml) zwischen Mac & Winzigweich hin & her (und
schreibe auch rein) und das geht prima. Und da gibt es dann Pfade wie
/Server/Musik/meine Musik/mpg/Classic/B/Bach/Deutsche Messe/xyz.mp3 und
Windows findet die Dateien anstandlos.

Aber das ist auch iTunes. Wenn Du mit Quack jeweils unter Windows und
unter OSX auf ein und dieselbe Datei zugreifst (und zurückschreibst)
wirst Du sowieso nie glücklich werden. Das wird immer ein Murks. Das
liegt aber an Quack. Aber da kann Dir Thomas viel mehr erzählen, der
darf das betreuen. 8=)

Mal einen Umstieg auf InDdesign angedacht?

> Auf jeden Fall "heiÃźen" diese Sachen dann anders als auf der Mac-Seite,
Nö. Du machst das mit den Pfaden falsch.

Auch hab ich euren Workflow überhaupt nicht verstanden, das ganze
klingt so als hättet ihr ein Turnschuhnetzwerk.

> P.S. Evtl. passt das Ganze thematisch besser in de.comp.software.graphik
> (bin mir nicht sicher) - bitte in diesem Fall fuppen, ich lese dort
> auch mit. Danke.
Dort wird das so auch nicht besser. :>

addio
--
André Igler
pm (first name) at (last name) at

Hans-Juergen Mandel wrote:


> Es gibt zwei Macs an unterschiedlichen Standorten, die beide
> Quark-Dateien verarbeiten sollen bzw. dies tun (Quark 7).

Kenne ich, da haben wir eine ganz kranke Lösung bei uns. Wir haben zwei
Standorte die über WAN verbunden sind, aber nicht in der gleichen
Domäne. In beiden haben wir die Daten auf Servern gelagert die den
gleichen Namen haben. Wir greifen jeweils in jedem Standort auf den
gleichnamigen Server (mit gleichem Pfad) zu und gleichen die Daten
zwischen beiden Servern ab. Allerdings laufen beide Quarkinstallationen
unter Windows. Das Pfadproblem ist mit Servern nicht so schlimm, aber
die Laufweiten der Schriften unter unterschiedlichen Plattformen war
zumindest in der Vergangenheit anders und ergaben einen Neuumbruch.

--
Dirk Kring

Dirk Kring schrieb:
> Wir greifen jeweils in jedem Standort auf den gleichnamigen Server
> (mit gleichem Pfad) zu und gleichen die Daten zwischen beiden Servern
> ab.
Das klingt tatsächlich krank. Was ist da der Sinn dahinter?

> Allerdings laufen beide Quarkinstallationen unter Windows. Das
> Pfadproblem ist mit Servern nicht so schlimm,
Was soll da schlimm sein?.

> aber die Laufweiten der Schriften unter unterschiedlichen Plattformen
> war zumindest in der Vergangenheit anders und ergaben einen
> Neuumbruch.
Das ist in den höheren Versionen und mit OTF besser geworden. Aber der
Algorithmus, nach dem Quack umbricht, ist per se krank. Da kann dir eine
Verschiebung des Umbruchs schon auf einer einzigen Plattform zwischen
zwei Workstations passieren.

addio
--
André Igler
pm (first name) at (last name) at

André Igler wrote:

> Dirk Kring schrieb:
> > Wir greifen jeweils in jedem Standort auf den gleichnamigen Server
> > (mit gleichem Pfad) zu und gleichen die Daten zwischen beiden Servern
> > ab.
> Das klingt tatsächlich krank. Was ist da der Sinn dahinter?

Damit bleiben halt die Pfade erhalten und Quark wirkt nicht so, als
würde es hängen, das macht es nämlich bei nicht auflösbaren
Netzwerkpfaden. Oder fragst du, warum es Kooperationsabkommen zwischen
verschiedenen Verlagen gibt?

>
> > Allerdings laufen beide Quarkinstallationen unter Windows. Das
> > Pfadproblem ist mit Servern nicht so schlimm,
> Was soll da schlimm sein?.

Ich bezog mich da auf die unterschiedliche Darstellung von
Netzwerkpfaden unter smbfs und AFP in Quark.

>
> > aber die Laufweiten der Schriften unter unterschiedlichen Plattformen
> > war zumindest in der Vergangenheit anders und ergaben einen
> > Neuumbruch.
> Das ist in den höheren Versionen und mit OTF besser geworden. Aber der
> Algorithmus, nach dem Quack umbricht, ist per se krank. Da kann dir eine
> Verschiebung des Umbruchs schon auf einer einzigen Plattform zwischen
> zwei Workstations passieren.
>

Na ja, es müssen schon die gleichen Xtensions und die gleichen Schriften
aktiv sein, von gleiche Versionen setze ich vorraus. Leider ist es nicht
so leicht immer die gleichen Schriften für alle Plattformen zu bekommen
(ich fürchte an der Stelle meine ich sogar die selben).

--
Dirk Kring

André Igler wrote:

> Guckst Du mal bei <http://www.macuser.de/forum/showthread.php?t=149165>;

Danke, das sieht doch mal nach nem brauchbaren Tipp aus.

> Geht das überhaupt?
> warum soll das nicht gehen?

Keine Ahnung. Weil es kein Mac ist vielleicht? Wenn ich es wüsste, würde
ich ja nicht fragen. ;)

> Na ja, wie schon Thomas schrieb: So ähnlich. Mit einem gemounteten Image
> sieht dein Pfadname unter Windows genau so aus wie am Mac, nur ist ihm
> halt dort noch ein Laufwerksbuchstabe zugeordnet. Windows, halt. Wo ist
> jetzt Dein Problem?

Dass die Quark-Datei unter Windows sagt, dass die Bilder fehlen. Bzw.
meine Frage zielte darauf ab, dass genau das nicht passiert.

Warum und wieso die Ordnerhierarchie nicht flach ist, spielt hier keine
Rolle, es gibt Gründe dafür, dass es so ist, wie es ist.

> Btw: Das geht auch ohne gemountetes image. Hier schiebe ich z.B.
> playlists von iTunes (als xml) zwischen Mac & Winzigweich hin & her (und
> schreibe auch rein) und das geht prima. Und da gibt es dann Pfade wie
> /Server/Musik/meine Musik/mpg/Classic/B/Bach/Deutsche Messe/xyz.mp3 und
> Windows findet die Dateien anstandlos.

Okay, dann halt anders rum: Wie kriege ich ein Windows-Quark dazu, eine
am Mac erstelle Datei zu öffnen und die Bilder, die ursprünglich auf
"DMG-Name/Ordner/Unterordner/Dateiname.tif" liegen, unter Windows
automatisch zu finden, sodass sie nicht neu zugewiesen werden müssen?

Was muss ich da machen? Das oben beschriebene wird demnächst
ausprobiert. Bzw. ich gebe das an jemanden weiter, der sich mit dem
Windowszeugs herumschlagen muss.

> Aber das ist auch iTunes. Wenn Du mit Quack jeweils unter Windows und
> unter OSX auf ein und dieselbe Datei zugreifst (und zurückschreibst)
> wirst Du sowieso nie glücklich werden. Das wird immer ein Murks. Das
> liegt aber an Quack. Aber da kann Dir Thomas viel mehr erzählen, der
> darf das betreuen. 8=)

Das wird kein Dauerzustand sein. In der Regel wird am Mac gearbeitet.
Aber der Windoofs-User soll halt zusätzlich die Möglichkeit haben.

Das Ganze ist auch nicht auf meinem Mist gewachsen - ich hab mich nur
bereit erklärt, mich darüber schlau zu machen.

> Mal einen Umstieg auf InDdesign angedacht?

Ja, aber das ist nicht so ohne weiteres möglich, aus Gründen, die für
dieses Problem ebenfalls keine Rolle spielen.

> > Auf jeden Fall "heißen" diese Sachen dann anders als auf der Mac-Seite,
> Nö. Du machst das mit den Pfaden falsch.
>
> Auch hab ich euren Workflow überhaupt nicht verstanden, das ganze
> klingt so als hättet ihr ein Turnschuhnetzwerk.

Wie das Netzwerk auf der Windoofs-Seite aufgebaut ist, weiß ich nicht
und will es auch gar nicht wissen. Mir genügt es, dass ich mit den
anderen Macs im Netzwerk so kommunizieren kann, wie ich es brauche und
dass ich Zugriff auf bestimmte Ordnerhierarchien auf dem Wintendo-Server
habe.

> > P.S. Evtl. passt das Ganze thematisch besser in de.comp.software.graphik
> > (bin mir nicht sicher) - bitte in diesem Fall fuppen, ich lese dort
> > auch mit. Danke.
> Dort wird das so auch nicht besser. :>

Na dann ...

Ciao, Hajott
--
Mails an Absender werden ungelesen gelöscht. Mail bitte nur an (ROT-13)
unwbgg (ng) znaqry-jro.qr

Hans-Juergen Mandel schrieb:

> Okay, dann halt anders rum: Wie kriege ich ein Windows-Quark dazu, eine
> am Mac erstelle Datei zu öffnen und die Bilder, die ursprünglich auf
> "DMG-Name/Ordner/Unterordner/Dateiname.tif" liegen, unter Windows
> automatisch zu finden, sodass sie nicht neu zugewiesen werden müssen?
Hier werken wir so: Im Netz hängt eine 1TB Netzwerkplatte von LaCie (um
600 eumels), die kann smb und AFP. Dort speichert Mac eins seine Datei
(unter AFP) und die Bilder dazu in $irgendeiner Ordnerstruktur. Andere
Macs greifen (auch unter AFP) genau so darauf zu & finden auch alle
Bilder. Und die Windowsmaschine greift per smb drauf zu, und findet die
Bilder genauso, denn die Pfade bleiben ja gleich. (Allerdings verwenden
wir kein Diskimage, weswegen ich ja bis jetzt auch nicht kapier, warum
ihr das haben wollt/müsst.)

Ich gebs ja zu, das mit der Windowsmaschine machen wir nur mit
InDesign, aber mit Quark müsste es auch gehen, nehm ich jetzt einmal
an. Aus vielen Gründen vermeiden wir, wenn es irgendwie geht, zwischen
Plattformen zu mischen. Manchmal muss man, weil es ein Kunde so will,
aber es ist immer mühsam.

Seit Quark 3 oder so gab es auch stets eine Windowsversion, und
Regelbetrieb mit gemischten Plattformen hat noch niemals funktioniert.
(Und es haben *viele* probiert.) Das hat viele Gründe, von Fonts über
Umbruch und auch wie Windows und OSX ihre Dateien schreiben. Im Indesign
geht das etwas flüssiger, die haben das offenbar von Anfang mit im
Pflichtenheft gehabt. Aber geschmeidig ist es dort auch nicht. btdt

Auf jeden Fall rate ich euch, in den Dateinamen keine Umlaute und keine
Sonderzeichen zu verwenden, sonst kann es böse Ãśberraschungen geben.

> Das Ganze ist auch nicht auf meinem Mist gewachsen - ich hab mich nur
> bereit erklärt, mich darüber schlau zu machen.
Das war vielleicht keine gute Idee(tm). Das ist ein komplexer Bereich.
Als Start könntest Du mal die Eingabe von <network mac windows Quark
problems> bei Tante Gurgel versuchen, da kommen schon auf den ersten
Hits ein paar Klassiker :>

> Wie das Netzwerk auf der Windoofs-Seite aufgebaut ist, weiÃź ich nicht
> und will es auch gar nicht wissen.
Dann wird Dir das schon überhaupt nicht gelingen. Ich vermute mal, dass
es genau dort bei euch hakt.

addio
--
André Igler
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